Comentarios en: Los códigos éticos de los laboratorios no evitan el soborno a los médicos http://www.migueljara.com/2008/07/28/los-codigos-eticos-de-los-laboratorios-no-evitan-el-soborno-a-los-medicos/ Periodismo comprometido Fri, 30 Jul 2010 15:20:09 -0500 http://wordpress.org/?v=2.8.4 hourly 1 Por: Psiquiatría NET http://www.migueljara.com/2008/07/28/los-codigos-eticos-de-los-laboratorios-no-evitan-el-soborno-a-los-medicos/comment-page-1/#comment-5217 Psiquiatría NET Tue, 22 Jun 2010 09:44:59 +0000 http://migueljara.wordpress.com/?p=540#comment-5217 [...] mismo entre los psiquiatras: Lo que te puedo decir es que también utilizaron la táctica de los cursos de informática falsos para promocionar de manera irregular el fármaco. Yo no tenía ni idea pero en una de mis visitas a la Policía tuve acceso a todos los supuestos [...] [...] mismo entre los psiquiatras: Lo que te puedo decir es que también utilizaron la táctica de los cursos de informática falsos para promocionar de manera irregular el fármaco. Yo no tenía ni idea pero en una de mis visitas a la Policía tuve acceso a todos los supuestos [...]

]]> Por: Milagros Bermúdez http://www.migueljara.com/2008/07/28/los-codigos-eticos-de-los-laboratorios-no-evitan-el-soborno-a-los-medicos/comment-page-1/#comment-441 Milagros Bermúdez Mon, 23 Mar 2009 21:11:40 +0000 http://migueljara.wordpress.com/?p=540#comment-441 Por favor no generalizar , tambien hay Laboratorios muy éticos que a pesar de saber como es el mercado no entran en el juego de la competencia , para nosotros, que somos un laboratorio de investigación lo más importante en la visita médica es entregar información , estudios , pruebas , y por supuesto el beneficio que le podría dar a sus pacientes con nuestros productos, Por eso nos caracterizamos y estamos en más de 110 países en el mundo por más de 160 años,dedicados a la Dermatología, yo si estoy orgullosa de mi empresa, Y por supuesto, tambien de ser Representante médico, finalmente los pacientes que utilizan nuestros productos son los agradecidos y eso es lo importante. Saludos Milagros B. Por favor no generalizar , tambien hay Laboratorios muy éticos que a pesar de saber como es el mercado no entran en el juego de la competencia , para nosotros, que somos un laboratorio de investigación lo más importante en la visita médica es entregar información , estudios , pruebas , y por supuesto el beneficio que le podría dar a sus pacientes con nuestros productos, Por eso nos caracterizamos y estamos en más de 110 países en el mundo por más de 160 años,dedicados a la Dermatología, yo si estoy orgullosa de mi empresa,
Y por supuesto, tambien de ser Representante médico, finalmente los pacientes que utilizan nuestros productos son los agradecidos y eso es lo importante.

Saludos

Milagros B.

]]> Por: Miguel Jara http://www.migueljara.com/2008/07/28/los-codigos-eticos-de-los-laboratorios-no-evitan-el-soborno-a-los-medicos/comment-page-1/#comment-438 Miguel Jara Wed, 27 Aug 2008 12:52:50 +0000 http://migueljara.wordpress.com/?p=540#comment-438 Manuel, te escribo. Nikita, perfectamente de acuerdo sobre qué hay que hacer. Manuel, te escribo.

Nikita, perfectamente de acuerdo sobre qué hay que hacer.

]]> Por: Nikita-España http://www.migueljara.com/2008/07/28/los-codigos-eticos-de-los-laboratorios-no-evitan-el-soborno-a-los-medicos/comment-page-1/#comment-440 Nikita-España Sat, 23 Aug 2008 19:19:53 +0000 http://migueljara.wordpress.com/?p=540#comment-440 Mi intención sigue siendo criticar constructivamente y buscar ideas que mejoren la situación actual de la industria farmacéutica en relación con la salud pública. En este caso, el post no va a ser una aportación personal, sino que voy a comentar una entrevista de un farmacólogo de reconocido prestigio como es el Profesor Gianni Tognoni, uno de los mayores especialistas en el mundo en farmacología y epidemiología que dirige el Instituto Mario Negri en Roma, es asesor de la Organización Mundial de la Salud (OMS) y secretario general del Tribunal Permanente de los Pueblos. http://www.elportaldelasalud.com/index.php?option=com_content&task=view&id=446&Itemid=81 Destaco de tan brillante entrevista que la cuestión radica en relación a considerar el mercado farmacéutico como un mercado más, en tener claro si el medicamento es una mercancía o es un bien de salud pública para poder hacer regulaciones coherentes con su esencia. Otro dilema que se plantea en dicha entrevista es si la industria farmacéutica tiene más interés en sus ganacias o en la salud de la gente... El final creo que merece la pena copiarlo textualmente: "¿Qué hay que hacer? Los gobiernos deben entender que no todo lo que le conviene a las grandes empresas es conveniente para todos, porque en salud, hay intereses en conflicto. Hay que hacer un debate sobre el papel del estado como regulador y la necesidad de la regulación del mercado farmacéutico como algo sanitario." Fuente: el tiempo.com (31 de julio de 2008) Creo que los medicamentos son necesarios para la No Salud, creo que son imprescindibles herramientas de cualquier médico..., pero deben regularse para velar por la salud de la gente como principal objetivo. Mi intención sigue siendo criticar constructivamente y buscar ideas que mejoren la situación actual de la industria farmacéutica en relación con la salud pública.

En este caso, el post no va a ser una aportación personal, sino que voy a comentar una entrevista de un farmacólogo de reconocido prestigio como es el Profesor Gianni Tognoni, uno de los mayores especialistas en el mundo en farmacología y epidemiología que dirige el Instituto Mario Negri en Roma, es asesor de la Organización Mundial de la Salud (OMS) y secretario general del Tribunal Permanente de los Pueblos.

http://www.elportaldelasalud.c.....;Itemid=81

Destaco de tan brillante entrevista que la cuestión radica en relación a considerar el mercado farmacéutico como un mercado más, en tener claro si el medicamento es una mercancía o es un bien de salud pública para poder hacer regulaciones coherentes con su esencia.

Otro dilema que se plantea en dicha entrevista es si la industria farmacéutica tiene más interés en sus ganacias o en la salud de la gente…

El final creo que merece la pena copiarlo textualmente:

“¿Qué hay que hacer?

Los gobiernos deben entender que no todo lo que le conviene a las grandes empresas es conveniente para todos, porque en salud, hay intereses en conflicto. Hay que hacer un debate sobre el papel del estado como regulador y la necesidad de la regulación del mercado farmacéutico como algo sanitario.”

Fuente: el tiempo.com (31 de julio de 2008)

Creo que los medicamentos son necesarios para la No Salud, creo que son imprescindibles herramientas de cualquier médico…, pero deben regularse para velar por la salud de la gente como principal objetivo.

]]> Por: Manuel Molina MIralles http://www.migueljara.com/2008/07/28/los-codigos-eticos-de-los-laboratorios-no-evitan-el-soborno-a-los-medicos/comment-page-1/#comment-439 Manuel Molina MIralles Mon, 18 Aug 2008 08:42:03 +0000 http://migueljara.wordpress.com/?p=540#comment-439 Desearia contactar directamente con D. Miguel Jara. Asunto:corrupción médico-ortopédica. Mi telefono: 977237399 Mi fax: 977233318 Gracias. Desearia contactar directamente con D. Miguel Jara.

Asunto:corrupción médico-ortopédica.

Mi telefono: 977237399

Mi fax: 977233318

Gracias.

]]> Por: Nikita-España http://www.migueljara.com/2008/07/28/los-codigos-eticos-de-los-laboratorios-no-evitan-el-soborno-a-los-medicos/comment-page-1/#comment-437 Nikita-España Fri, 08 Aug 2008 10:08:34 +0000 http://migueljara.wordpress.com/?p=540#comment-437 Os paso una serie de diapositivas del 9º Congreso de la Sociedad de Contracepción, que tuvo lugar en Sevilla en Marzo de 2008. Se explica desde la perspectiva de estos profesionales el triángulo Médico/Industria Farmacéutica/Administración: /www.sec.es/publicaciones/congresos/9congreso/ponencias/pdf/2MESA-3.pdf Creo que dicha presentación tiene muchos puntos en común con lo que comentamos en este blog. Os paso una serie de diapositivas del 9º Congreso de la Sociedad de Contracepción, que tuvo lugar en Sevilla en Marzo de 2008. Se explica desde la perspectiva de estos profesionales el triángulo Médico/Industria Farmacéutica/Administración:

/www.sec.es/publicaciones/congresos/9congreso/ponencias/pdf/2MESA-3.pdf

Creo que dicha presentación tiene muchos puntos en común con lo que comentamos en este blog.

]]> Por: Nikita-España http://www.migueljara.com/2008/07/28/los-codigos-eticos-de-los-laboratorios-no-evitan-el-soborno-a-los-medicos/comment-page-1/#comment-436 Nikita-España Thu, 07 Aug 2008 16:55:40 +0000 http://migueljara.wordpress.com/?p=540#comment-436 Yo realmente alucino, no sé expresarlo con otras palabras. Os adjunto un link http://www.trans-formacion.com/sectores/sectores-farmaceutico-tecnicas.htm de una empresa de formación a visitadores médicos, pero su formación se limita a todo tipo de técnicas de venta. Alucino no porque desconociera lo que es la realidad, sino por que aparezca publicado en la red cómo si fuera norma, ético y legall: Podemos leer frases como: 1-"Pero es cierto que si, además de escuchar al cliente y presentar su solución, el visitador actúa expresamente pidiendo la prescripción, sus posibilidades de éxito se disparan." 2-" La obtención de información del médico o farmacéutico" 3-" Cierre y obtención de compromisos del médico o farmacéutico 4- " El seguimiento de los acuerdos con el médico " ¿Es ético alcanzar acuerdos con los médicos?¿Es legal obtener información de un médico o de un farmacéutico?¿Por qué los informadores técnicos sanitarios tienen que hacer periódicamente cursos de técnicas de ventas y negociación? Yo realmente alucino, no sé expresarlo con otras palabras. Os adjunto un link

http://www.trans-formacion.com.....cnicas.htm

de una empresa de formación a visitadores médicos, pero su formación se limita a todo tipo de técnicas de venta.

Alucino no porque desconociera lo que es la realidad, sino por que aparezca publicado en la red cómo si fuera norma, ético y legall:

Podemos leer frases como:

1-”Pero es cierto que si, además de escuchar al cliente y presentar su solución, el visitador actúa expresamente pidiendo la prescripción, sus posibilidades de éxito se disparan.”

2-” La obtención de información del médico o farmacéutico”

3-” Cierre y obtención de compromisos del médico o farmacéutico
4- ” El seguimiento de los acuerdos con el médico ”

¿Es ético alcanzar acuerdos con los médicos?¿Es legal obtener información de un médico o de un farmacéutico?¿Por qué los informadores técnicos sanitarios tienen que hacer periódicamente cursos de técnicas de ventas y negociación?

]]> Por: Nikita-España http://www.migueljara.com/2008/07/28/los-codigos-eticos-de-los-laboratorios-no-evitan-el-soborno-a-los-medicos/comment-page-1/#comment-435 Nikita-España Thu, 07 Aug 2008 12:03:43 +0000 http://migueljara.wordpress.com/?p=540#comment-435 Personalmente, no estoy de acuerdo en la eliminación en términos absolutos de la visita médica. Sí estoy de acuerdo que la visita médica que he vivido yo no es una herramienta imprescindible para el profesional sanitario y , por tanto, si que soy partidaria de eliminar este tipo de visita médica con una esencia básicamente comercial. Sin embargo, creo que tiene que existir un enlace entre la industria farmacéutica y los prescriptores, un nexo de unión que realice un feedback para contribuir al desarrollo de fármacos, presentaciones, indicaciones... que satisfagan las verdaderas necesidades de la salud de los pacientes. Lo que tengo claro es que se debe garantizar la transparencia de esa nueva figura del visitador médico independiente, de la cual ya se empieza a hablar tanto en EEUU como en nuestro país. Su función podría ser informar a los prescriptores de las novedades terapéuticas, filtrar los estudios que las farmacéuticas presentan y velar porque todos los profesionales sanitarios estén suficientemente formados en los fármacos que manejan en su día a día. Tenemos que tener claro que la industria farmacéutica, nos guste o no, tiene la sartén por el mango. Nada podría hacer un médico si no tuviera el fármaco adecuado a su alcance. Por eso, creo que hay que buscar un término medio en la relaciones con los proveedores de medicamentos y prevenir situaciones de abuso. Os paso unos links del blog de Ovidio Vidal "La Reblogtica" en el que se habla de la visita del visitador médico independiente: http://www.canarias7.es/blogs/reblogtica/2008/08/visitadores-medicos-independie.html#comments Personalmente, no estoy de acuerdo en la eliminación en términos absolutos de la visita médica. Sí estoy de acuerdo que la visita médica que he vivido yo no es una herramienta imprescindible para el profesional sanitario y , por tanto, si que soy partidaria de eliminar este tipo de visita médica con una esencia básicamente comercial.

Sin embargo, creo que tiene que existir un enlace entre la industria farmacéutica y los prescriptores, un nexo de unión que realice un feedback para contribuir al desarrollo de fármacos, presentaciones, indicaciones… que satisfagan las verdaderas necesidades de la salud de los pacientes.
Lo que tengo claro es que se debe garantizar la transparencia de esa nueva figura del visitador médico independiente, de la cual ya se empieza a hablar tanto en EEUU como en nuestro país. Su función podría ser informar a los prescriptores de las novedades terapéuticas, filtrar los estudios que las farmacéuticas presentan y velar porque todos los profesionales sanitarios estén suficientemente formados en los fármacos que manejan en su día a día.

Tenemos que tener claro que la industria farmacéutica, nos guste o no, tiene la sartén por el mango. Nada podría hacer un médico si no tuviera el fármaco adecuado a su alcance.
Por eso, creo que hay que buscar un término medio en la relaciones con los proveedores de medicamentos y prevenir situaciones de abuso.

Os paso unos links del blog de Ovidio Vidal “La Reblogtica” en el que se habla de la visita del visitador médico independiente:

http://www.canarias7.es/blogs/.....l#comments

]]> Por: Miguel Jara http://www.migueljara.com/2008/07/28/los-codigos-eticos-de-los-laboratorios-no-evitan-el-soborno-a-los-medicos/comment-page-1/#comment-434 Miguel Jara Thu, 07 Aug 2008 10:16:24 +0000 http://migueljara.wordpress.com/?p=540#comment-434 David, en efecto, ese tema que comentas se ha tocado en este blog, como te apunta Nikita, y también hemos tratado el asunto de los profesionales sanitarios que se han unido para luchar por la ética en torno a la Plataforma No Gracias. Ésta está a favor de una regulación exhaustiva de la visita médica e incluso de su eliminación (hay médicos en esa asociación que directamente no reciben visitadores). Gracias por tus apuntes Nikita, y a tí también Ariadna por mandar más información sobre estos temas. David, en efecto, ese tema que comentas se ha tocado en este blog, como te apunta Nikita, y también hemos tratado el asunto de los profesionales sanitarios que se han unido para luchar por la ética en torno a la Plataforma No Gracias. Ésta está a favor de una regulación exhaustiva de la visita médica e incluso de su eliminación (hay médicos en esa asociación que directamente no reciben visitadores).

Gracias por tus apuntes Nikita, y a tí también Ariadna por mandar más información sobre estos temas.

]]> Por: Ariadna http://www.migueljara.com/2008/07/28/los-codigos-eticos-de-los-laboratorios-no-evitan-el-soborno-a-los-medicos/comment-page-1/#comment-433 Ariadna Tue, 05 Aug 2008 10:56:28 +0000 http://migueljara.wordpress.com/?p=540#comment-433 Hola a todos. Esta es la película-documental de que os hablaba: http://www.elpais.com/articulo/cine/historias/sola/mirada/elpepuculcin/20070309elpepicin_5/Tes En un momento dado, efectivamente, Nikita, esa es la frase que pronuncia el representante de una farmacéutica para justificarse ante las personas que le piden colaboración para solventar un problema: "No somos una ONG. Ustedes son una ONG. Pidan ayuda al Gobierno". O algo así. Hola a todos. Esta es la película-documental de que os hablaba:

http://www.elpais.com/articulo.....icin_5/Tes

En un momento dado, efectivamente, Nikita, esa es la frase que pronuncia el representante de una farmacéutica para justificarse ante las personas que le piden colaboración para solventar un problema: “No somos una ONG. Ustedes son una ONG. Pidan ayuda al Gobierno”. O algo así.

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